شمارش آرا را متوقف کنید؟ دادگاه عالی حزبی برای واژگونی انتخابات درگیر می شود؟ 2000 فیلم سازان 'شمارش مجدد' انتخاباتی جی روچ و دنی شباهت های مناظره قوی در مورد جایی که ترامپ-بایدن می تواند باشد

Stop Vote Tally Engage Partisan Supreme Court Overturn Election

انتخابات دونالد ترامپ 2000



AP

وقتی ترامپ تلاش می کند پیروزی احتمالی را که به معاون رئیس جمهور سابق اعطا می شود ، از شمارش آرا به دادگاه منتقل کند ، مانند اکسیژن استشمام می کنیم. آخرین باری که جمهوریخواهان این دستکش را اجرا کردند در سال 2000 بود که یک تصمیم دادگاه عالی ایالات متحده ریاست جمهوری را به جورج دبلیو بوش جمهوری خواه بر آل گور دموکرات واگذار کرد.



از آنجا که به نظر می رسد شبکه های خبری بارها و بارها همان چیزهایی را تکرار می کنند که صبر می کنند تا ببینند آیا بایدن می تواند از 270 رأی کالج انتخاباتی عبور کند ، چه طور می توان گفت که شباهت های شباهت بین سال های 2000 و 2020 از جی روچ کارگردان و دنی استرانگ نویسنده ، فیلم های HBO بازشماری و تغییر بازی . Latter درامی است در مورد اینکه چگونه جان مک کین ، نامزد جمهوری خواه ریاست جمهوری ، سعی کرد قدرت ستاره باراک اوباما ، رقیب دموکرات تازه وارد کاریزماتیک خود را با دست زدن به سمت سارا پالین ، فرماندار آلاسکا ، که به اندازه دونالد ترامپ بیگانه سیاست ملی بود ، مطابقت دهد.

چه موقع نشویل به cmt برمی گردد



از آنجا که آنها به اندازه بقیه از نبرد برای کاخ سفید حواسشان پرت است ، روچ و استرانگ توافق کردند که آنچه را که از فیلم آموخته اند در تشریح اختلافات و شباهت های سال 2000 و آنچه ممکن است اتفاق بیفتد اگر انتظار می رود که بایدن به عنوان رئیس جمهور تعیین شود - منتخب و وکلای ترامپ تلاش می کنند نتایج را لغو کنند.

ضرب الاجل : درام انتخابات بوش-گور شما بازشماری و فیلم مک کین - اوباما تغییر بازی به موازات آنچه دونالد ترامپ ، رئیس جمهور آمریکا در آستانه باختن و کمک به دیوان عالی کشور برای لغو انتخابات است ، می تواند موازی با آنچه در این هفته شاهد آن هستیم باشد. این هفته برای شما چگونه بوده است؟

جی روچ دنی استرانگ

(L-R) جی روچ و دنی استرانگ عظیم



جی روچ : تقریباً یک نیاز حرفه ای برای ادامه کار وجود دارد. من بیش از حد در آن غوطه ور شده ام. ساخت آن فیلم ها یک استراتژی مقابله ای درمانی بوده است ، زیرا ما وارد آن شدیم و دانش داریم و آن درمان است. حداقل می توانید اوضاع و نحوه تبلیغات بازشماری و آنچه در معرض خطر است را تبلیغ کنید. هرج و مرج ، همه آن چیزها. من و دنی در تحقیق شاهد بازپخش آن و بازآفرینی آن در سال 2000 بودیم. شما فکر می کنید ، من فکر می کردم که ما یک داستان احتیاطی را تعریف می کنیم و اینها فیلم هایی بودند که قرار بود به ما یاد دهند چگونه در آینده از این امر جلوگیری کنیم. و تو برو ، من این را تشخیص می دهم و ما قبلاً اینجا بوده ایم.

DANNY STRONG : من خیلی آروم هستم با انجام این فیلم ها ، چیزهای زیادی در مورد روند کار یاد می گیرید. من با بسیاری از عوامل انتخابات در هر دو حزب آشنا شدم و با آنها دوست شدم. من برای همه زبانه نگه داشته ام. و حدود ساعت 2 بامداد شب انتخابات وقتی فاکس نیوز با آریزونا تماس گرفت - که هنوز هم فکر می کنم یکی از اتفاقات شگفت انگیز اتفاق افتاده در شب انتخابات باشد ، فاکس نیوز هنگام تماس با آنها آریزونا را صدا کرد - با دموکرات ها آرامش وجود داشت ، تفاهم از چه آرا abs غایب و نامه پستی در کدام شهرستانها منتشر شده است. تا ساعت 3 بامداد به من گفته شد كه كل آرا در ايالات مختلف است و به نظر مي رسد كه آنها در حال تحقق هستند. آنها این را تا یک علم می دانند.

ROACH : دنی ، در آن زمان نمی توانستی با من تماس بگیری و کمی اطمینان دهی؟



قوی : اگر به آن نیاز داشتید باید تماس می گرفتید. مردم دائماً به من پیام می دهند و اطلاعات می خواهند. دموکرات ها کاملاً واضح هستند که آنها قصد داشتند پنسیلوانیا ، میشیگان ، ویسکانسین ، آریزونا ، نوادا را تصاحب کنند و آنها حتی نیازی به همه این ایالت ها نداشتند. دیروز ، مرتباً می گفتم جورجیا و عوامل حرفه ای گفتند كه من تنها كسی هستم كه چنین احساسی داشتم و تا ساعت 2 [چهارشنبه] متن هایی را دریافت كردم كه جورجیا در حال بازی است و شب گذشته كه احتمالاً این اتفاق می افتاد. به نظر می رسد که بایدن همه آنها را بجز کارولینای شمالی ، که هیچ کس فکر نمی کرد او بگیرد ، خواهد گرفت. من نسبتاً آرام بوده ام ، اما شما لحظاتی دارید. شمارش خیلی کند پیش می رود. نوادا یک روز و نیم حرکت نمی کند. خیلی نزدیک به نظر می رسد ، اما حتی اگر Jon Ralston را در توییتر ، معلم انتخاباتی ایالت نوادا دنبال کنید ، او از اوایل چهارشنبه گفت که شهرستانهایی که هنوز شمارش نشده اند به شدت آبی هستند و بایدن آن را درک کرده است.

ROACH : آیا فکر می کنید برخی از این چالش ها باعث بازشماری واقعی می شوند و بیشتر شروع می شوند؟ چیزی که من از کار کردن روی فیلم ما آموختم این است که ، همانطور که در فلوریدا اتفاق افتادیم ، اهرم های قدرت وجود دارد که می توان آنها را کشید. در کجا ، بسته به اینکه چه کسی چه خانه ای را در سیستم ایالتی کنترل می کند ، می تواند روش هایی برای بیرون انداختن آرا و تخریب روندها وجود داشته باشد. آیا این باعث عصبی شدن شما می شود؟ این فقط مرحله قبل از آنچه در این فیلم پوشش دادیم است.

قوی : اگر این اعدادی که به من گفته می شود زیاد است ، من اصلاً عصبی نیستم. اگر بایدن توسط سه ایالت پیروز شود ، [ترامپ] قرار است خواستار بازشماری مجدد شود؟ میشیگان ، من معتقدم که او نمی تواند خواستار بازشماری مجدد شود زیرا بیش از کل آراست که می توانید برای بازشماری مجدد درخواست کنید. پنسیلوانیا ، همانطور که می شنوم ، اگر بایدن با 100000 رأی برنده شود ، او نمی تواند خواستار بازشماری شود. شما ویسکانسین را دارید ، که او می تواند و خواستار بازشماری در آن شده است. به نظر می رسد که او در انتخابات شکست خواهد خورد و به عنوان از دست دادن 20 هزار رای تایید خواهد شد. فراموشش کن. بازشماری یک اتلاف وقت عظیم است. تنها راهی که می توانید در بازشماری مجدد کسب کنید این است که کمتر از 1000 رای داشته باشید. اگر در مبارزات انتخاباتی بودم ، احساس خوبی نداشتم مگر اینکه اختلاف زیر 500 رأی ، یا 300 رأی باشد.

ROACH : هنگامی که بازشماری آرا در فلوریدا آغاز شد ، اختلاف آرا بیش از 1000 بود. و همانطور که از بازشماری مجدد رسانه ها فهمیدیم ، اگر مبارزات انتخاباتی گور جوجه ریزی نکرده بود و در واقع تقاضای شمارش همه آرا را نداشت - ممکن است س theyال داشته باشند - برنده شده اند

قوی : در شب انتخابات ، 1800 رأی بود. این باعث بازخوانی خودکار در سراسر کشور شد. قانون فلوریدا در آن زمان این بود که ، اگر رأی در شب انتخابات یا شمارش آرا under کمتر از 0.5٪ باشد ، این امر به بازشماری خودکار انجام می شود. ویسکانسین چنین چیزی ندارد. میشیگان ، شما باید زیر 2000 رأی داشته باشید تا بازشماری خودکار انجام شود. پس از بازشماری خودکار در فلوریدا ، آنها 1300 رأی آوردند و با 537 رأی به پایان رسید.

ROACH نکته: این است که اعداد باید نزدیک باشند.

قوی : در غیر این صورت اتلاف وقت است. اسکات واکر ، فرماندار جمهوری خواه ویسکانسین ، در توئیتی گفت که با کمبود 20 هزار رأی ، نمی توانید بازشماری کنید. آنها در پنج سال گذشته یا حدوداً دو بازشماری در ویسکانسین انجام داده اند و یکی 120 رأی را به دست آورده و دیگری تقریباً 200 رای. این حاشیه در این بازشماری های کشوری به همان اندک است. هیچ یک از این ایالات به این نزدیکی نخواهد بود. شاید جورجیا؟ اما چرا وقتی در انتخابات سه ایالت شکست خورده اید ، در جورجیا بازشماری خواهید کرد؟

ROACH : در تگزاس ، آنها می توانستند 120،000 رأی را باطل کنند اما این کار را نکردند. اگر بتوانید به طریقی بخش عظیمی از آرا را بدست آورید ، ممکن است در مورد تعداد بسیار بیشتری صحبت کنید ، اما عملی به نظر نمی رسد. در مورد دیوان عالی کشور نیز امیدوارم که آنها همچنان به این اجازه دهند که ایالت ها این موضوع را کشف کنند. این موضوع جان رابرتز بوده است.

قوی : در اینجا ایالت های زیادی وجود دارد. اگر این وضعیت به یک ایالت رسیده بود ، مانند فلوریدا و جهنم ؛ به همین دلیل فکر نمی کنم این اصلاً شبیه سال 2000 باشد. انتخابات 2000 ، یک ایالت ، 537 رأی ، این انتخابات را می توان با بازشماری مجدد دست ایالتی انجام داد. که در واقع می تواند اتفاق بیفتد. این یک ایالت نیست ، این سه یا چهار کشور خواهد بود و حتی اگر دو ایالت نیز باشد ، برای بیرون انداختن این همه رأی به بسیاری از تصمیمات قاطع قوه قضائیه احتیاج دارید.

ROACH : اما من فقط نمی دانم که هرج و مرج عاملی باشد که ترامپ را بترساند.

قوی : من در مورد کمپین ترامپ صحبت نمی کنم ، بلکه در مورد قوه قضائیه صحبت می کنم. آیا شما داوری را پیدا خواهید کرد که تصمیم دارد دیوانه وار تصمیم بگیرد 50000 رأی بیاندازد ، در حالی که حتی به پسر انتخاب نمی شود؟ اما این حکم تگزاس ؛ من دوستانی دارم ، دموکرات ها ، که فریب خورده بودند. آنها گفتند این یک قاضی بسیار محافظه کار بود که علیه DACA رأی داد. ما پیچ خورده ایم من باور نمی کردم که قاضی 127000 رأی بیاورد ، زیرا این کار ناپسند بود. و او این کار را نکرد وی پرونده را از دادگاه بیرون انداخت. این چیزی است که ما در اینجا می بینیم. قضات می گویند ، خوب شما چه چیزی دارید؟ از هم اکنون ، آنها چیزی دریافت نکرده اند.

ضرب الاجل : دنی گفت که این مثل 2000 نیست. کدام قسمت از این هفته باعث ایجاد حس دژاوو می شود؟

ROACH : تماشای کارگران نظرسنجی با چنین اعتقادی و عزمی راسخ برای کار کردن در ساعتهای دیوانه ، با تمرکز شدید و افرادی که از قبل به بیرون شیشه می کوبند ، سرشان را پایین نگه داشته و به کشور خدمت می کنند و از دموکراسی با عمل ساده ادامه کار و تمرکز در مورد درست کردن آن به نظر من این بیشترین احساس را دارد. من و دنی باید با مقامات انتخابات در بسیاری از شهرستانهای سراسر فلوریدا صحبت کنیم. توجه به جزئیات ، تمایل به درست کردن آن بسیار مهیج بود. شما تصور می کنید که فیلم ما فقط درمورد هرج و مرج بود ، اما طرز تهیه آن توسط دنی ، یکی از موضوعاتی که آن را در کنار هم نگه داشت ، ایمانی بود که مردم از شنیدن نظرات کسانی که به ایده روند انتخابات اختصاص داشتند ، به دست آوردند. دیدن این اتفاق دوباره به من آرامش می دهد.

ضرب الاجل : بسیاری از ترفندهای کثیف در این اتفاق افتاد بازشماری . جی به آن گروه از جمهوری خواهان جوان اشاره کرد که در شورش برادران بروک و در فیلم می شنوند که آنها کارکنان جمهوریخواه بودند که با جت Enron به پرواز در می آیند. اتفاقات زیادی می تواند بیفتد. دادگاه عالی را بگیرید. نمی توانم تصادفی تصور کنم که هر بار که دادرسی دادگاه عالی را در نظر می گرفتید یا س askingالی را می پرسید ، لفظی را به ما می گویید که کدام رئیس جمهور آن قاضی را منصوب کرده است. همه آنها جمهوریخواه بودند ، از جرالد فورد گرفته تا رونالد ریگان ، جورج اچ. بوته. مطمئناً امکان دستکاری در سیستم زیبایی که جی فقط توصیف کرده است ، وجود ندارد؟

قوی : امیدوارم که من Pollyanna-ish یا یک سر و صدا نباشم به عنوان مقاله مقایسه این بازشماری . اما احساس اضطراب نمی کنم. آرا been داده شده و شمارش می شود ، دقیقاً نحوه کار سیستم. افرادی که می گویند این سیستم درست کار نمی کند درواقع دروغ می گویند. آنها در حال ایجاد یک روایت کاذب پوچ هستند و می گویند ما باید شمارش آرا leg را که به طور قانونی صادر شده است ، قطع کنیم. اما آنچه که آن را به تئاتر پوچ گره می زند ، این است که او می خواهد ایالتی را که بایدن در آن پیشتاز است تعطیل کند. اگر شمارش را ببندید ، او در آن حالت بازنده خواهد بود. ایالات دیگر مانند آریزونا ، آنها خواستار شمارش همه آرا هستند. ویسکانسین ، آنها خواهان بازشماری مجدد هستند. در میشیگان و پنسیلوانیا ، آنها خواهان توقف شمارش هستند. اگر متوقف شوید ، او در انتخابات شکست خورده است. وی در میشیگان با تعداد قابل توجهی آرا مانند 140،000 رأی عقب است.

مسئولان انتخابات دقیقاً همانطور که تصور می شود با آن برخورد می کنند. آنها در حال شمارش آرا هستند که به طور قانونی صادر شده است. در مواردی که تخلف صورت گرفته است ، واقعیتی که ما در حال حاضر پنسیلوانیا را محاسبه می کنیم ، ما آن را می شماریم زیرا قانونگذار در پنسیلوانیا گفت که رای های غایب و نامه های پستی باید آخرین شمارش شود. بنابراین آنها نمی توانستند شمارش را تا روز بعد از روز انتخابات شروع کنند. چرا؟ کاملا غیر عملی است ما می توانیم مانند فلوریدا و بسیاری از ایالت های دیگر دیگر به راحتی شب شب در انتخابات پنسیلوانیا بدانیم. اگر چنین بود ، این انتخابات احتمالاً در شب انتخابات به پایان رسیده بود زیرا به نظر می رسد بایدن با 100000 رأی پیروز خواهد شد. اگر قانون آن طور که باید بوده است ، در یک زمان خاص آنها می توانند غایب و نامه های رای گیری را در آرا قبل از روز انتخابات جمع کنند ، بنابراین تا آن شب ما شمارش دقیق خواهیم داشت ، تصور کلی از این انتخابات کاملاً متفاوت خواهد بود. چیزی که در این انتخابات بیشترین نگرانی را دارد ، و توجه زیادی به آن نمی شود ، برگه هایی است که در اداره پست گیر کرده است ، تحویل داده نشده است. ظاهراً 300000 برگه رای وجود دارد که مدیر پست [لویی] از آنها لذت می برد ، آنها را مخفی کرده یا فراموش کرده است & hellip؛

ROACH : سو mal عملکرد یا کندی که منجر به عدم تحویل آنها می شود.

قوی : یک قاضی در روز انتخابات به او دستور داد رأی بدهد و برگه های رأی را پیدا کند و تحویل بگیرد ، و او از حکم دادگاه سرپیچی کرد. و اکنون او را تحقیر کرده اند. این چیزی است که همه باید به شدت نگران آن باشند.

ROACH : منظور من از اهرم های قدرت این است. اهرم هایی وجود دارد و شاید بیشتر بتوان آنها را در اینجا کشید. شما نمی خواهید در این مورد پارانوئید شوید ، اما می بینید که این اتفاق می افتد و از لطف روزنامه نگاران بزرگ ما تشکر می کنید. بدون اینکه آنها این را کشف کنند ، ما حتی در مورد آن نمی دانیم.

قوی : غذای آماده من این است که سیستم کار می کند. اعتراض مردم در خارج از آریزونا ، جایی که طرفداران ترامپ می گویند آرا را شمرده و در میشیگان که می گویند شمارش آرا را ببندید ، یک پیام متفاوت است. این شور و هیجان جمعیت برادران بروکس در فلوریدا از فیلم ماست.

ROACH : من فکر می کنم فیلم ما به آنها آموخت که آن حصار را در اطراف شهرستان Maricopa قرار دهند & hellip؛

ضرب الاجل : این همان گروه خوش پوش بود که جمهوری خواهان تظاهر به محلی بودن خود را به ارمغان آوردند ، که یک پلیس گول لباس بالغ و ظاهر تمیز آنها را به لابی در شهر میامی-داد راه داد ، جایی که آنها با موفقیت شمارنده ها را ترساندند تا بازشماری آنها را متوقف کنند. .

قوی : جی در برهه ای از زمان فیلم واقعی اوباش بروکس برادران را وارد فیلم کرد. این یکپارچه است ، اما انجام چنین کاری هوشمندانه از جی است ، زیرا اگر مردم گفتند ، شما ما را ناعادلانه به تصویر می کشید ، می توانیم بگوییم نه ، ما فیلم واقعی فیلم را در اختیار داریم. هیئت بوم سازی میامی بازشماری را متوقف کرد و به همین دلیل تعطیل شد. این تنها چیزی است که تاکنون دیده ام و مرا به یاد 2000 می اندازد.

ROACH : اما این روش کار بیشتر این عوامل را به من یادآوری می کند. من و دنی با یکی از عوامل ملاقات کردیم که ادعای مقدار زیادی تألیف در شورش برادران بروکس را داشت ، که بعنوان یک موضوع اصلی به تصویر کشیده شد اما معلوم شد گروهی از کارمندان واشنگتن هستند. این برمی گردد به وسواس فکری ما درباره عوامل ، وکلا و بچه های کثیف حیله گر عادی. آنها از اطلاعات غلطی استفاده می کنند که متأسفانه م worksثر است. بسیاری از اوقات می توانید روایت را کنترل کنید یا حداقل با فریب مردم این نوع خصومت را تحریک کنید. یادم می آید که گفتند بازشماری ، شما واقعاً نمی توانید آرا count را بشمارید ، هرگز ایمن نیست ، و افراد مسن آنها را روی زمین می اندازند و روی آنها قدم می گذارند. خوب ، آنها از زمان تولد ملت ما رأی گیری می کردند و ناگهان این یک تمرین تقلبی است؟ درست مثل گفته ترامپ اکنون ، رأی های پستی ، هیچ کس با رأی های پستی رأی نمی دهد! مانند 25٪ از آرا cast اخذ شده در چند سال گذشته رای گیری از طریق پست بوده است. این نوع الگوی اطلاعات غلط ، شما را عصبانی می کند ، تا ببینید که چگونه افراد عملیاتی به آن اعتماد می کنند. تلنگر شده است در سال 2000 ، گور عقب بود و مجبور بود برای بازشماری مجدد بجنگد و در اینجا ، ترامپ عقب است. و درعین حال ، اطلاعات نادرست هنوز در درجه اول از یک طرف می آید. در حال حاضر فقط یک ماشین اطلاعات غلط در سمت راست وجود دارد که برای بی اعتبار کردن مهمترین نهاد بستر دموکراسی ما ، یعنی روند انتخابات ، طراحی شده است.

چیز دیگری که به یاد می آورم وقتی به پالم بیچ رفتیم و در تور شمارش آرا شرکت کردیم ، دنی را به خاطر بسپارید. یک مرد چیزی را گفت که باید واضح بود اما فقط روی آن کلیک شده بود. تنها روش برای سنجش روند کار انتخاباتی این است که به اندازه کافی منصفانه و شفاف باشد تا وقتی بازنده می بازد ، خوب است ، من ضرر کردم. می توانم ببینم که این یک انتخابات عادلانه بود ، موفق باشید. منصفانه بودن روند انتخابات برای بازنده قانع کننده است ، کل مضحکه است. ترامپ اکنون آن قسمت خاص از روند انتخابات را غیرقابل تحقق به نظر می رسد. برای او هرگز انصافاً کافی نیست ، مگر اینکه برنده شود. اگر او برنده نشود ، فاسد است ، تقلب است. این بخشی از چیزهای غیر اطلاعاتی است. فکر کردم فیلم ما ممکن است هشدار خوبی در این باره باشد. به نوعی به عوامل گفت: خیلی نزدیک بود. بهتر است دفعه بعد مردم را خیلی بیشتر آگاه نکنیم تا تأثیر بیشتری بگذاریم.

قوی : در اینجا موازی دیگری با بازشماری . اگرچه ترامپ آن را حدود ساعت 2:30 بامداد هنگام سخنرانی آغاز کرد ، اما آنچه شما می بینید تلاشی برای تلاش برای بی اعتبار کردن کل روند است. کل انتخابات با رأی دادن در هر ایالتی که اکنون همچنان در جریان است. من خواستار توقف شمارش هستم! این پوچ است و در سخنرانی ترامپ ، او ایالاتی را که می گفت پیروز شده است و آنها را برنده نشده است ، نام برد. و همه آن را می دانستند. تمام نمایندگان جمهوریخواه داده های یکسانی را دارند که جمهوریخواهان انجام می دهند. آنها می بینند که او به احتمال زیاد توسط چندین ایالت از دست خواهد داد. من فکر می کنم شما یک تلاش بسیار ناامیدانه برای بی اعتبار کردن انتخابات را در کل می بینید.

حتی اگر این روند به شکلی پیش نرفته باشد و ترامپ فلوریدا را از دست بدهد و زودتر از آن تمام شود ، ما دقیقاً همان سخنان ترامپ را خواهیم شنید ، زیرا او همان است که او است ، به عنوان یک نامزد و یک شخص. هیچ چیز تعجب آور از اردوگاه آنها وجود ندارد ، اگرچه اگر پنجشنبه فاکس نیوز را تماشا می کنید ، از بسیاری از افراد درباره موارد بی نظمی صحبت می کنید که هرگز در تاریخ این ایالات رخ نداده است. دون جونیور توئیتی داشت مبنی بر اینکه فسادی که در این انتخابات برای چندین نسل وجود داشته است ، ما باید آن را از بین ببریم. خوب شما چهار سال پیش که ترامپ کمربند زنگ را به دست آورد هیچ کدام از اینها را نشنیدید؟ حدس می زنم برای یک انتخابات خوب بوده اما اکنون & hellip؛

ROACH : ننگ است! مردم رای می شمارند!

قوی : من فکر می کنم استدلال های ناشی از آنها کاملاً غیر صادقانه و مضحک است و به همین دلیل واقعاً طنین انداز نیست و آنها باید در هر یک از این پرونده های دادرسی موفقیت بسیار کمی داشته باشند.

ضرب الاجل : لحظه ای از رئیس جمهور ترامپ. او در شب انتخابات با ادعای پیروزی سخنرانی می کند و در مورد مراجعه به دیوان عالی صحبت می کند. بازشماری قبل از رسیدن به دادگاه عالی ایالات متحده ، در مورد سفر در لایه های دولت محلی و ایالتی بود. ترامپ در حال صحبت در مورد رفتن به دادگاه عالی است ، جایی که او فقط ایمی کونی بارت را جایگزین مرحوم روت بادر گینسبورگ ، سومین قاضی محافظه کار دادگاه عالی که او در دوره اول ریاست خود نصب کرده است ، نصب کرد. به نظر می رسید که او می گفت ، من در آن دادگاه کشیده ام. چقدر نگران این موضوع هستید؟

قوی : او برنامه بازی خود را چندین بار به صورت علنی بیان کرد. این است که ، این انتخابات در دادگاه عالی به پایان می رسد ، چشمک بزن ، چشمک بزن. حداقل در مورد فلوریدا در سال 2000 ، این فقط در دادگاه عالی به پایان نرسید. شما روزانه پرونده های قضایی در سراسر ایالت داشتید ، اختلافات حقوقی که به دادگاه عالی فلوریدا رسید. شمارش بیشتر و جنگ های قانونی بیشتر. چیزی که مردم به خاطر نمی آورند این است که دادگاه عالی در ابتدا رسیدگی به این پرونده را رد کرد. این امر به دادگاه عالی ایالتی برگردانده شد ، که دستور بازشماری مجدد استان را صادر کرد که عادلانه ترین لحظه در اعلامیه 36 روزه بود ، و سرانجام گفت:

ROACH : برنامه چهار ایالت را که کمپین گور درخواست کرده است فراموش کنید.

قوی : هدف کل این معمای غیراخلاقی این است که فقط به دیوان عالی کشور ختم نشد. این مسئله پس از اختلافات حقوقی بر سر یک موضوع کاملاً مشخص رخ داد و اجازه داد که بازشماری مجدد ادامه یابد. قرار است ترامپ به دیوان عالی کشور مراجعه کند و درخواست کند؟ اینکه چهار ایالت مختلف رای گیری را بیرون می اندازند؟ به چه دلیل من حتی نمی دانم چرا دادگاه عالی پرونده را رسیدگی می کند. در موارد جداگانه ، یکی در میشیگان به بیرون پرتاب شد. درخواست برای شمارش برای متوقف کردن. اون اتفاق نمی افته. آنها ناامید ، شکننده هستند و گزینه های آنها تمام شده است. بعداً به او کمک خواهد کرد تا انتخابات را برای هوادارانش بی اعتبار کند ، بنابراین حدس می زنم چیزی برای بدست آوردن وجود داشته باشد. اما این یک سلام واقعی ماری است.

ضرب الاجل : اما لحظه ای در فیلم شما وجود دارد که صدای گور را می شنویم ، پس از اینکه دادگاه عالی حکم داد که شمارش آرا باید متوقف شود ، کاخ سفید را به جورج دبلیو بوش داد. گور می گوید ، بنابراین دادگاه عالی شمارش را متوقف کرد و اکنون آنها شمارش را دوباره شروع نمی کنند زیرا ساعت تمام شده است. بدین معنی که اقدام دیوان عالی کشور ساعت را مجبور به اتمام کرد و دادگاه پیروزی را به بوش داد. آیا من از انتخاب شما اشتباه خواندم تا یاد بگیرم کدام رئیس جمهور هر یک از آن قضات دادگاه عالی را منصوب کرده است؟ آیا شما پیشنهاد می دادید دادگاه عالی بر اساس سیاست های حزبی تصمیم بگیرد؟

قوی : & hellip؛ بله من فکر می کنم بوش و گور یک رأی فوق العاده حزبی بود. دلیلی برای خاموش کردن شمارش مجدد وجود نداشت. دادگاه عالی فلوریدا باید متولی آن امر می بود. دادگاه عالی آمریكا یك هفته قبل آن را به آنها بازگرداند. بازشماری در سطح کشور در حال وقوع بود و هیچ دلیلی برای توقف دوباره شمارش مجدد وجود نداشت. عدالت [آنتونین] اسکالیا حتی در زمان اقامت گفت که آنها برای ادامه بحث و گفتگوی شفاهی ، شمارش را ادامه خواهند داد. این استدلال ، شمارش آرا could می تواند با جنجالی بر انتخابات جرج دبلیو بوش صدمات جبران ناپذیری وارد کند. خوب ، صدمات جبران ناپذیری به ال گور وارد شد تا از شمارش واقعی برخوردار نباشد و جورج دبلیو بوش قربانی صدمات جبران ناپذیری خواهد شد زیرا وقتی آرا در بازشماری مجدد شمرده نشد ، انتخاب وی زیر ابر قرار گرفت. استدلال قانونی در مورد اقامت اسکالیا فوق العاده مغرضانه بود و شک ندارم که اگر نقش ها برعکس شده بودند و گور جلوتر بود و بوش به دنبال بازگو کردن در سراسر کشور بود ، استدلال اسکالیا کاملاً برعکس بود. آن وقت است که می توانید کسی را به حزبی بودن متهم کنید ، در حالی که اگر نامزد دیگر بود ، او دقیقاً عکس این تصمیم را می گرفتند.

ضرب الاجل : چه کسی می گوید این اتفاق تکرار نخواهد شد ، با تعداد زیادی از قضات محافظه کار که توسط دولت ترامپ در دادگاه های سراسر کشور مستقر شده اند. آنها در دیوان عالی کشور حاشیه محافظه کاری شدیدی پیدا کرده اند. آیا شما نگران پتانسیل تکرار آنچه قبلاً توصیف کردید نیستید؟

ROACH : انجام میدهم. ما وکلای هر دو اردوگاه را به خوبی شناختیم. ران کلین ، که تجربه او را از نزدیک تجربه کردیم ، بن گینزبرگ و وزیر امور خارجه جیمز بیکر. من هرگز نمی خواهم زیرکی وکلای بازشماری را دست کم بگیرم ، پس از تماشای موفقیت آنها در این پرونده ها که باید برای حل و فصل آنها به دولت سپرده می شد ، دست کم بگیرم. این کاملاً مخالف روشی است که اکنون جان رابرتز به این موارد نزدیک می شود. [ساموئل] آلیتو و این افراد اساساً می گویند كه این باید قانونگذار باشد و رابرتز می گوید ، این باید ایالت ها باشد. اگر استدلال هایی وجود دارد ، دادگاه های عالی در ایالت ها باید آنها را بشنوند و ما بعنوان یک نهاد فدرال احتمالاً باید از آن دوری کنیم. مگر در موارد فاحش. اما برخی از وکلا بسیار باهوش هستند که برای بازشماری مجدد فشار می آورند ، این سامورایی های بازشماری که در هر دو طرف موضوع جنگ می کنند ، بسته به اینکه چه کسی عقب و جلو است. وقتی به این فکر می کنم که تعداد منصوب شده های جمهوری خواه ترامپ در دادگاه های تجدیدنظر فدرال اکنون و انتصاب کنندگان ترامپ در دیوان عالی کشور اکنون عصبی می شوم. من به ذکاوت این وکلا در یافتن راه هایی برای ادامه مبارزه شک نخواهم کرد ، حتی فقط برای کشیدن این مسئله و غیر قانونی جلوه دادن آن. حتی اگر سرانجام ترامپ شکست بخورد ، به نفع او است که خود را به عنوان یک بازیگر قدرت در سیاست آمریکا حفظ کند و تا آنجا که ممکن است برای بایدن سردرگمی و مشروعیت زدایی ایجاد کند. این مربوط به کل مهمانی است. من تعجب نخواهم کرد اگر آنها راهی برای استفاده از دادگاه ها برای این کار پیدا کنند.

قوی : اگر به یک ایالت که در آن رأی نزدیک بود ، می توانم عصبی تر باشم. من پس از آن بسیار ضرب و شتم. احساس می کنم نظر [عدالت برت] کاوانو در حکم پنسیلوانیا انگار دارد یک سناریو را تنظیم می کند. قانونگذار پنسیلوانیا ، با عدم اجازه شمارش آرا-نامه های پستی و غیرحضوری قبل از روز انتخابات ، در واقع تعیین سناریویی است که در آن چنین چیزی اتفاق بیفتد. اما من فکر می کنم این فقط نتیجه نداد زیرا ترامپ ایالت های زیادی را از دست خواهد داد.

من فکر می کنم که او سه یا چهار ایالت را از دست خواهد داد و شما باید تصمیمات قانونی فاسد و فاحشی را در ایالت های دیگر بدست آورید. خیلی دور به نظر می رسد یک پل است. او رای مردم را 4 تا 5 میلیون از دست خواهد داد. اگر جورجیا ، پنسیلوانیا را از دست بدهد و میشیگان ، ویسکانسین ، آریزونا و نوادا را از دست بدهد ، بایدن بیش از 300 رأی انتخاباتی و 4 میلیون رأی مردم خواهد داشت. برای اینکه دادگاه عالی این گفته های خود را رد کند ، ایالات متحده آمریکا دیگر وجود ندارد. در بوش و گور ، بله بسیار حزبی بود اما انتخابات بسیار آشفته ای بود ، همه این نبردهای قانونی روز به روز. تصمیمی اتخاذ شد که پس از هرج و مرج بازشماری همه این آرا ناعادلانه بود. استدلال قانونی در پشت بوش و گور وجود داشت حتی اگر این یک تصمیم کاملاً حزبی باشد. اگر دادگاه عالی ایالات متحده در اینجا می خواهد این نتایج را بیرون بیندازد ، ایالات متحده تمام شده است.

سارا پالین

پالین در مسیر مبارزات انتخاباتی 2008 تماس تلفنی CQ از طریق تصاویر AP

ضرب الاجل : بخشی وجود دارد در تغییر بازی که باعث شد من به سخنرانی ترامپ پس از انتخابات ادعای پیروزی کنم. سارا پالین ، نامزد معاون ریاست جمهوری ، پس از باخت جان مک کین به اوباما ، اصرار داشت که یک سخنرانی امتیاز دهد ، که قبلا هیچ اعتراضی انجام نشده بود. ترامپ برخاست و احتمالاً هر استراتژی پنهانی را که اردوگاه او در تلاش بود انجام دهد ، با اعلام پیروزی بدون اساس و اتهام کلاهبرداری ، و گفت که به دادگاه عالی می رود. فکر می کنید خارجی بودن ترامپ مثل پالین چقدر باعث شد تا با نشان دادن دستش به پای خود شلیک کند؟

قوی : این کاری است که او انجام می دهد ، درست است؟ به شما می گوید که او چه کاری انجام خواهد داد. برای من او به عنوان buffoonish در آمد. با تغییر بازی ، نکته فیلم این بود که انتخابات ما بیشتر شبیه رئالیتی شوها ، شخصیت بیش از ماده است. جمهوری خواهان به اوباما و دموکرات ها به سارا پیلین نگاه می کردند. در نهایت با یک رئیس جمهور رئالیتی شو روبرو خواهیم شد.

ROACH : با تغییر بازی و بازشماری ، فکر کردم ، آیا این فیلم ها داستان کامل احتیاطی برای هشدار دادن به شما در مورد شخصیت نمایش واقعیت نیستند؟

قوی : حدس می زنم که نتیجه ای نداشته باشد ، اما دیدن همه موارد هیجان انگیز بوده است بازشماری منابع. ما 12 سال پیش آن را ساختیم تا اینقدر مورد استناد قرار گیرد & hellip؛

ROACH : این ترکیبی از لذت بخش و دلخراش است. شما می خواهید چیزی شبیه به اوه باشد که اتفاق افتاده است ، و دیگر هرگز تکرار نخواهد شد. نه با این تلاش قدرتمندانه برای مشروعیت بخشیدن از همه چیز. آیا ما می خواهیم از آن چیز کابوس ، جایی که ما را به آن پرتگاه آورده اند عبور کنیم؟ آیا دموکراسی آنقدر شکننده و در معرض خطر است؟ آیا واقعاً آنجاست که هستیم؟ این همان چیزی است که من امیدوارم این فیلم انجام دهد ، منجر به تعهد قوی تر به اصلاحات در انتخابات و سیستم هایی شود که از سرکوب رای دهندگان و تصفیه آرا جلوگیری می کند. درعوض ، احساس می کنم به آنها جسارت بیشتری داده تا با خشونت بیشتری پاکسازی و سرکوب کنند.

قوی : به یک انتخابات بروید ، می ترسید که آرای غایب و نامه های الکترونیکی شمرده نشود زیرا یک ایالت تصمیم گرفت که هیچ آرا را نمی توان پس از روز انتخابات شمرد ، در حالی که همزمان فکر می کنید این آرا قابل شمارش نیست تا پس از شمارش آرا other دیگر؟ شیطانی است

ROACH : احتمالاً حق با توست ، دنی ، آنها از پس این کار بر نخواهند آمد. اکنون ، مهلت تعیین زمان انتخابات را فراموش کنید ، بگذارید تا زمان ممکن با بازشماری مجدد ، آن را تمدید کنیم.

قوی : کشیدن آن برای دونالد ترامپ و استراتژی او برای مشروعیت زدایی از انتخابات مفید است. فکر نمی کنم این چیزی را واژگون کند. طرح وی برای بی اعتبار کردن انتخابات و گفتن این روند فاسد و تقلب است ، هر چه این زمان بیشتر طول بکشد با عصبانیت حامیان وی کمک می کند. سخنان فاکس نیوز بسیار داغتر شده و من اطمینان دارم که این روند ادامه خواهد داشت.

ROACH : او می خواهد این قدرت را حفظ کند و آن پایگاه پرانرژی را حفظ کند. سارا پالین نیز این را می خواست ، اما به این دلیل دست نیاورد که خودش را کاملاً بی اعتبار کرد. فیلم ما و دیگر بازخوانی های داستان او در این امر سهیم بود. من فکر می کنم او معتقد است که می تواند آن را حفظ کند ، خصوصاً در روشی که سعی کرد با ادعای آمریکایی نبودن اوباما را از مشروعیت خارج کند. او اکنون در یک کار تمام وقت برای انتخاب بایدن و هریس به عنوان رهبرانی نامشروع شرکت خواهد کرد تا گروهش بتواند هر قدرت و اهرمی را که در روند سیاسی دارند ، حفظ کند. این واقعاً ناراحت کننده است و چنین رویکرد زمین سوخته ای به آمریکا دارد. به نظر می رسد برای افرادی که خود را میهن پرست می نامند ، نقطه مقابل وطن پرستی است. مانند ، ما اکنون می خواهیم پایه ها را از بین ببریم و هرچه مردم برای انتخاب رهبران و تحویل قدرت از یک دولت به دولت دیگر حساب می کنند ، از مشروعیت خارج کنیم. ما اهمیتی نمی دهیم تاریک است

ضرب الاجل : از نظر شما ، آیا ریاست جمهوری گور از او گرفته شده است؟ آیا او برنده حق بود؟

قوی : چند پاسخ وجود دارد. مردم روز بیشتر از جورج دبلیو بوش ، با 10 هزار تا 20 هزار رأی ، به گور در ایالت فلوریدا رأی دادند. نه تنها در وست پالم بیچ بلکه در دو شهرستان دیگر سوun عملکرد وجود داشت. تعداد زیادی آرا under زیر و بیش از آرا در سه شهرستان به دلیل خطای رای گیری ، یا دستورالعمل های اشتباه روی نمونه آرا. تعداد آرا dis رد صلاحیت شده او بسیار زیاد بود. این بدشانسی است ، حتی اگر برخی از سوfe استفاده ها باشد. فقط ساحل وست پالم را بگیرید. تعداد افرادی که به پت بوکان رأی داده اند ، بیش از 5000 رای برای ال گور در روز انتخابات بود. در بازشماری های استان که اتفاق افتاده است ، متأسفانه کاملا گیج کننده است. اگر فقط آرا under زیر را در جایی بشمارید كه ماشین آلات هیچ انتخابی برای ریاست جمهوری ثبت نكرده باشند ، اما در بازشماری دستی می توانید آنچه را كه رای دهنده در نظر گرفته است تعیین كنید & hellip؛ تعداد آراots اندكی است ، اما این همان چیزی است كه آنها در هنگام بازشماری مجدد كشور شمرده اند. تحت هر سناریوی شمارش آرا ، اگر اتاق های معلق یا گودی را که رد صلاحیت می شدند ، بشمارید ، جورج دبلیو بوش با تعداد ریز رای آرا برنده می شد.

اگر آرای بیش از حد را شمردید ، جایی که رأی دادن رد صلاحیت شد زیرا رای دهنده به دو نفر به عنوان رئیس جمهور رای داد ، برخی از آرا over بیش از حد قابل شمارش است ، اگر آنها به بوش رأی دادند و سپس به نام او نوشتند. این رای رد صلاحیت می شود ، اما در شمارش مجدد دستی می توانید هدف رای دهنده را تعیین کنید و به وضوح این رای بوش است. اگر آرا under زیر و بیشتر آرا را که مجموع آرا unc شمارش نشده در ایالت فلوریدا است شمرده اید ، ال گور با هر استاندارد شمارش ، با 70-200 رأی برنده می شود. شما می گویید بوش برنده شد زیرا آنها فقط زیر آرا را می شمردند؟ در اینجا ، طرح ضخیم می شود. قاضی مسئول بازشماری کل استان در حال رسیدگی به دادرسی بود تا تعیین کند که آیا وی اجازه رأی گیری بیش از حد را دارد یا خیر ، دادگاه عالی ایالات متحده آن را تعطیل کرد. پس از واقعیت ، او اظهار داشت که بله ، او قصد دارد آرا over بیش از حد را بدهد. اگر این اتفاق می افتاد ، اگر شمارش آرا ادامه می یافت ، ال گور با 70-200 رأی پیروز می شد. از آنجا که این حاشیه بسیار نازک است و این اعداد بر اساس بازخوانی 18 ماهه رسانه ها است ، چه کسی می داند اگر در آن روز باشد ، اینگونه نتیجه می گرفت؟

ROACH : ما تقریباً برای بیان آن یک خزنده ایجاد کردیم. گور به دولتمردی بیش از حد و سرمایه گذاری بیش از حد در مشروعیت روند انتخابات متهم شد. روند سخنرانی ال گور و تصمیم وی برای پذیرفتن را مقایسه کنید و بزرگترین سخنرانی زندگی خود را که به روند انتخابات مشروعیت بخشید ، در سخنرانی امتیاز خود ارائه دهید. این را با آنچه ترامپ در شرف انجام است مقایسه کنید و کیفیت افراد و آنچه را که در نبرد بین میهن پرستی و نه میهن پرستی در مقابل آن هستیم ، ببینید.

بعداً از بازخوانی رسانه ها مطلع شدیم که برخی از آرا ناپدید شده اند ، بنابراین به جای خزیدن ، ما آخرین شلیک صندوق های رأی در انبار را انجام دادیم ، مانند مهاجمان کشتی گمشده . مانند ، جایی در آنجا شاید حقیقت نهفته باشد ، اما چه کسی می داند؟

قوی : ما نتوانستیم آن پیمایش را کار کنیم ، خیلی سرحال بود.

ROACH : شخصی که به آن توصیه نکرد ، برای مشاوره فردی بسیار مهم در زندگی ما بود. سیدنی پولاک گفت ، شما نیازی به این کار ندارید ، فیلم شما تمام داستان را روایت می کند. و او روز بعد از انتشار آن درگذشت. من درگیر شدم زیرا دنی این فیلمنامه عالی را نوشت و سیدنی در حال کار بر روی این پروژه بود و بیمار شد و از من خواست که وارد این کار شوم. این روند اصلی من را در این تجارت فیلم سیاسی آغاز کرد. آن شات آخر همه چیز را گفت.

ضرب الاجل : بر اساس تمام آنچه که شما پشت سر گذاشته اید ، افرادی که در این آخر هفته پرونده های قضایی را پشت سر می گذارند ، مرواریدهای احتیاط آمیز خرد برای محافظت از آنها هستند؟

قوی : هر کسی که شعار یا صحبت او توقف شمارش آرا باشد ، ذاتاً ضد دموکراتیک ، ضد اصول دموکراسی در این کشور است. وزیر خارجه پیشین جیمز بیکر ، که طرف بوش را در جنگ رهبری می کرد بازشماری ، این هفته گفت که باید آرا شمارش شود. هرکسی که طرفدار عدم شمارش آرا باشد ، این کار را برای منافع شخصی و نه اصول این کشور انجام می دهد. من نسبت به هرکسی از احزاب که سعی در شمارش آرا دارد ، محتاط و آگاه باشم.

ROACH : من بیشتر می رفتم هر کسی که اکنون ، پس از این دو تجربه ، طرفدار بازنگری عمیق در روند رای گیری ما نیست ، احتمالاً به میزان شکننده بودن دموکراسی ما توجه نمی کند. جیمز بیکر و جیمی کارتر در اصلاحات رای دهندگان یک قهرمان بزرگ بودند. آنها در سال 2004 با کمیسیون اصلاحات انتخابات فدرال تلاش کردند. مردم سعی کرده اند HR 1 را تصویب کنند ، این امر باعث سهولت در رأی گیری می شود و باعث سردرگمی و امنیت آن می شود. شما فکر می کردید که انتخابات 2000 ما را به این تعهد می رساند ، اما می بینید که افرادی که در موقعیتی قرار دارند که در صورت آسان شدن رای گیری ممکن است قدرت خود را از دست بدهند ، تلاش خود را برای دشوار کردن ادامه می دهند و در برابر عبور از مقاومت مقاومت می کنند. اصلاحات رای دهندگان افزایش سهولت روند انتخابات برای حزبی که از این نظر محبوبیت خود را از دست می دهد ، بد است. من امیدوارم که این دو مثال وحشتناک مردم را متقاعد کند که ما باید سیستمی ایجاد کنیم که همه ما ایمان داشته باشیم و باعث شود بازنده در هر انتخابات بگوید ، آه ، انتخابات عادلانه. روند شفاف. من می پذیرم ، من قبول می کنم و خدا رحمت کند آمریکا.

آخرین مهلت ویدئو: